Hausbaum gesucht!

[Sanne J.]

Hallo,

wir sollen/müssen/dürfen bei uns einen Baum pflanzen. Natürlich soll der
möglichst einheimisch sein, aber die uns genannten Sorten werden alle
gigantisch groß und das brauchen wir auf unserem kleinen Grundstück ganz
sicher nicht!
Also muß es dann wohl ein Obstbaum sein. Unsere Region ist
Kirschengebiet, da stehen ringsherum reichlich davon. Apfelbäume gibt's
auch mehrere.

Was wir uns wünschen? Ein Baum, der nicht allzu hoch wird, vielleicht so
4-5 Meter, buschige Krone, gerne schöne Herbstlaubfärbung, toll wäre
auch was, was im Frühjahr blüht. Unser Klima ist eher ziemlich rau, viel
Wind, der Standplatz wäre aber vollsonnig bis in den späten Nachmittag
(Südlage). Boden ist extrem lehmig, allerdings haben wir das Pflanzloch
mit guter Erde befüllt.

Hier auf dem Bild: http://www.bauen.junkel.de/Galerien/bau63/page-0016.html
Zwischen Sonnenschirm und Gartenhütte, wo die Pfosten stehen, da hatten
wir einen Prunus gepflant, der uns leider innerhalb weniger Wochen an
der Monilia eingegangen ist. Und an der Stelle soll halt jetzt was
robusteres hin.

Freue mich auf Vorschläge, gerne auch mit Bezugsquelle im Rhein-Main-Gebiet.

Gruß
Susanne

[Ina Koys]

Post by Sanne J.
wir sollen/müssen/dürfen bei uns einen Baum pflanzen. Natürlich soll der
möglichst einheimisch sein, aber die uns genannten Sorten werden alle
gigantisch groß und das brauchen wir auf unserem kleinen Grundstück ganz
sicher nicht!

Es gibt auch kleine, z.B. Feldahorn und Weißdorn. Rotdorn ist auch ein
Weißdorn. Wobei letztere beide (?) eine Krankheit übertragen, Feuerbrand
glaube ich. Da wäre die Pflanzung mit Rücksicht auf andere etwas
zweischneidig.

Post by Sanne J.
Hier auf dem Bild: http://www.bauen.junkel.de/Galerien/bau63/page-0016.html
Zwischen Sonnenschirm und Gartenhütte, wo die Pfosten stehen, da hatten
wir einen Prunus gepflant, der uns leider innerhalb weniger Wochen an
der Monilia eingegangen ist.

Ein Prunus? Was für einer? Kirsche? Pflaume? Mandelbäumchen? Das wäre
schon ein Unterschied. Im übrigen geht kein Baum innerhalb von Wochen an
aktuell zugezogener Monilia ein. Wenn, dann hat er sie mitgebracht. Da
fällt mir übrigens ein, dass so empfindlich (bei mir) eigentlich nur
Mandelbäumchen sind. Die sind übrigens nicht einheimisch, ist es also
doch nicht so wichtig?

Post by Sanne J.
Und an der Stelle soll halt jetzt was
robusteres hin.

Wie geschrieben: wenn die Ursache Monilia war, hat er sie mitgebracht.
Wenn die Ursache was anderes war (halte ich für wahrscheinlicher), dann
vermutlich ein Pflanzfehler. So schnell bringt man sonst keine Bäume um
die Ecke.

Post by Sanne J.
Freue mich auf Vorschläge, gerne auch mit Bezugsquelle im
Rhein-Main-Gebiet.

Erzähle mal, was für Obst(bäume) euch gefallen könnte(n). Da muss man
dann zwar drauf achten, welche Wuchsform man kauft, aber das scheint mir
für diesen Fall auch eine gute Idee.

Ina

[Sanne J.]

Post by Ina Koys
Ein Prunus? Was für einer? Kirsche? Pflaume? Mandelbäumchen? Das wäre
schon ein Unterschied. Im übrigen geht kein Baum innerhalb von Wochen an
aktuell zugezogener Monilia ein. Wenn, dann hat er sie mitgebracht. Da
fällt mir übrigens ein, dass so empfindlich (bei mir) eigentlich nur
Mandelbäumchen sind. Die sind übrigens nicht einheimisch, ist es also
doch nicht so wichtig?

Es war ein Prunus serrulata Kanzan, eine japanische Kirsche. Gepflanzt
hatten wir ihn am 10.04. und bis Ende April hat er sich gut entwickelt.
Dann wurde es noch mal so kalt und danach sind alle Blätter nach und
nach braun geworden und es kamen keine Triebe mehr. Ende Juni war er
dann völlig kahl und es kam auch nichts mehr. Unser Gartenbauer hat
anhand der gemachten Bilder von der Monilia gesprochen, ich selbst hätte
wahrscheinlich auch eher gedacht, er sei einfach nicht angegangen.
Und nein, klar war der nicht einheimisch. Ich hätte den einfach gerne
gehabt, auch wenn er eigentlich nicht erlaubt ist (zumindest nicht als
einziger Baum).

Post by Ina Koys
Erzähle mal, was für Obst(bäume) euch gefallen könnte(n). Da muss man
dann zwar drauf achten, welche Wuchsform man kauft, aber das scheint mir
für diesen Fall auch eine gute Idee.

Ich denke mal Apfel oder Süßkirsche. Alles andere ist nicht so mein
Ding. Höchstens vielleicht noch Birne...

Gruß
Susanne

[Ludger Averborg]

Post by Sanne J.
Ich denke mal Apfel oder Süßkirsche

Da hast du bei der Kirsche natürlich die viel interessantere
Laubfärbung. Und die weit attraktiveren Früchte. Äpfel gibt billig
überall, von Dezember bis Mai in weitaus besserer Qualität als du es
mit eigener Lagerung schaffst. Und wenn du die Kirschen nicht selbst
verarbeiten willst: da findet sich in deinem Bekanntenkreis mit
Sicherheit jemand, der die liebend gern für sich pflückt.

Man kann ja bei der Sortenauswahl versuchen, eine möglichst
ansprechende Kronenform zu finden.

l.

[Sanne J.]

Post by Ludger Averborg

Post by Sanne J.
Ich denke mal Apfel oder Süßkirsche

Da hast du bei der Kirsche natürlich die viel interessantere
Laubfärbung. Und die weit attraktiveren Früchte. Äpfel gibt billig
überall, von Dezember bis Mai in weitaus besserer Qualität als du es
mit eigener Lagerung schaffst. Und wenn du die Kirschen nicht selbst
verarbeiten willst: da findet sich in deinem Bekanntenkreis mit
Sicherheit jemand, der die liebend gern für sich pflückt.

Ich wohne in einem Kaff, das den Zusatz Kirschen-Rodenbach trägt... ;-)
Insofern haben wir schon seit unserem Zuzug hier von der Kirschenernte
der Nachbarn profitiert, die nicht wissen, wohin mit der Ernte.
Mich stört halt bei Kirschen ein bisschen der Abfall vom ungeernteten
Obst, weil dann die Kerne überall im Rasen sind. Da sind Äppel etwas
leichter zu entsorgen... :-)

Gruß
Susanne

[Ina Koys]

Post by Ludger Averborg
Und wenn du die Kirschen nicht selbst
verarbeiten willst: da findet sich in deinem Bekanntenkreis mit
Sicherheit jemand, der die liebend gern für sich pflückt.

Der Klassiker bei uns: "Möchtest du / möchten Sie Obst?" "AU JA!" "Dann
greif dir ein Gefäß beliebiger Größe, da steht der Baum!" "Och so
wichtig ist es eigentlich nicht..."

Ina

[Harry Hirsch]

Post by Ina Koys

Post by Ludger Averborg
Und wenn du die Kirschen nicht selbst
verarbeiten willst: da findet sich in deinem Bekanntenkreis mit
Sicherheit jemand, der die liebend gern für sich pflückt.

Der Klassiker bei uns: "Möchtest du / möchten Sie Obst?" "AU JA!" "Dann
greif dir ein Gefäß beliebiger Größe, da steht der Baum!" "Och so
wichtig ist es eigentlich nicht..."
Ina

Gut beobachtet. Oft genug verfault Obst an den Bäumen weil die "Gärtner"
lieber chemisch belastetes Normobst im Supermarkt zu kaufen.

[Ina Koys]

Post by Sanne J.

Post by Ina Koys
Ein Prunus? Was für einer? Kirsche? Pflaume? Mandelbäumchen? Das wäre
schon ein Unterschied. Im übrigen geht kein Baum innerhalb von Wochen an
aktuell zugezogener Monilia ein. Wenn, dann hat er sie mitgebracht. Da
fällt mir übrigens ein, dass so empfindlich (bei mir) eigentlich nur
Mandelbäumchen sind. Die sind übrigens nicht einheimisch, ist es also
doch nicht so wichtig?

Es war ein Prunus serrulata Kanzan, eine japanische Kirsche. Gepflanzt
hatten wir ihn am 10.04. und bis Ende April hat er sich gut entwickelt.
Dann wurde es noch mal so kalt und danach sind alle Blätter nach und
nach braun geworden und es kamen keine Triebe mehr. Ende Juni war er
dann völlig kahl und es kam auch nichts mehr. Unser Gartenbauer hat
anhand der gemachten Bilder von der Monilia gesprochen

Hat der den Baum auch geliefert und gepflanzt? Dann nimm ihn in Regreß.
Die Sache riecht stark nach Schlechtlieferung oder Pflanzfehler. Wie
auch andere schon angemerkt haben, schlägt so schnell keine Monilia zu.

Post by Sanne J.
Und nein, klar war der nicht einheimisch. Ich hätte den einfach gerne
gehabt, auch wenn er eigentlich nicht erlaubt ist (zumindest nicht als
einziger Baum).

Er ist ein schöner Baum und leidlich öko. Und wenn ich mal aus dem
Fenster schaue, wo Japanische Kirschen als Straßenbaum gepflanzt sind:
die Dinger sind harte Knochen, die bringt so schnell nichts um. Meine
Sauerkirsche hat übrigens seit ca. 20 Jahren Monilia.

Post by Sanne J.
Ich denke mal Apfel oder Süßkirsche.

Ist doch ne Ansage, sollte auch funktionieren, wenn du auf die richtige
Endgröße achtest. Bei Apfel würde ich mal denken, wäre ein Halbstamm
passend (das wissen andere hier aber besser), bei Kirsche ein
Niederstamm. Bei der Kirsche kannst du kaufen was dir über den Weg
läuft, bei Apfel würde ich wirklich vorher testen, welcher Apfel euch
allen schmeckt und entsprechend verwendbar ist.

Ina

[Sanne J.]

Post by Ina Koys

Post by Sanne J.
Es war ein Prunus serrulata Kanzan, eine japanische Kirsche. Gepflanzt
hatten wir ihn am 10.04. und bis Ende April hat er sich gut entwickelt.
Dann wurde es noch mal so kalt und danach sind alle Blätter nach und
nach braun geworden und es kamen keine Triebe mehr. Ende Juni war er
dann völlig kahl und es kam auch nichts mehr. Unser Gartenbauer hat
anhand der gemachten Bilder von der Monilia gesprochen

Hat der den Baum auch geliefert und gepflanzt? Dann nimm ihn in Regreß.
Die Sache riecht stark nach Schlechtlieferung oder Pflanzfehler. Wie
auch andere schon angemerkt haben, schlägt so schnell keine Monilia zu.

Nein, den haben wir im Gartenmarkt mit Preisnachlass als letzten Baum
dieser Sorte bekommen und selbst eingebuddelt...
Pflanzfehler kann ich natürlich nicht ausschließen, aber ich denke
schon, dass ich es richtig gemacht habe.

Post by Ina Koys

Post by Sanne J.
Ich denke mal Apfel oder Süßkirsche.

Ist doch ne Ansage, sollte auch funktionieren, wenn du auf die richtige
Endgröße achtest. Bei Apfel würde ich mal denken, wäre ein Halbstamm
passend (das wissen andere hier aber besser), bei Kirsche ein
Niederstamm. Bei der Kirsche kannst du kaufen was dir über den Weg
läuft, bei Apfel würde ich wirklich vorher testen, welcher Apfel euch
allen schmeckt und entsprechend verwendbar ist.

Momentan steht die Kupfer-Felsenbirne im Raum. Und ein
Zwergapfelbäumchen hinten im Garten... :-)

Gruß
Sanne

[Ina Koys]

Post by Sanne J.

Post by Ina Koys
Hat der den Baum auch geliefert und gepflanzt? Dann nimm ihn in Regreß.
Die Sache riecht stark nach Schlechtlieferung oder Pflanzfehler. Wie
auch andere schon angemerkt haben, schlägt so schnell keine Monilia zu.

Nein, den haben wir im Gartenmarkt mit Preisnachlass

HAAA!

Post by Sanne J.
als letzten Baum
dieser Sorte bekommen und selbst eingebuddelt...
Pflanzfehler kann ich natürlich nicht ausschließen, aber ich denke
schon, dass ich es richtig gemacht habe.

Gut möglich. Ich denke jetzt auch eher, der Gartenmarkt hatte was ganz
schnell loszuwerden. Und nicht deshalb, weil es der letzte war, sondern
weil sie was auf dem Kerbholz haben/hatten. Ich bleib dabei: alles ist
möglich, aber nicht Monilia von dir.

Ina

[Jo Warner]

Post by Sanne J.
Hallo,
wir sollen/müssen/dürfen bei uns einen Baum pflanzen. Natürlich soll der
möglichst einheimisch sein, aber die uns genannten Sorten werden alle
gigantisch groß und das brauchen wir auf unserem kleinen Grundstück ganz
sicher nicht!

Moin,

prinzipiell kannst du jeden Baum niedrig halten, eine Gartenschere hilft
dabei.

Post by Sanne J.
Also muß es dann wohl ein Obstbaum sein. Unsere Region ist
Kirschengebiet, da stehen ringsherum reichlich davon. Apfelbäume gibt's
auch mehrere.
Was wir uns wünschen? Ein Baum, der nicht allzu hoch wird, vielleicht so
4-5 Meter, buschige Krone, gerne schöne Herbstlaubfärbung, toll wäre
auch was, was im Frühjahr blüht.

Wenn ihr aufs bunte Herbstlaub verzichten könnt: Wie wäre es mit einem
Apfelbaum einer robusten alten und lagerfähigen Sorte wie Boskop?
Allerdings so richtig buschig soll bei Obstbäumen die Krone nicht werden.

Gruß Jo

[Kathinka Wenz]

Post by Jo Warner

Post by Sanne J.
wir sollen/müssen/dürfen bei uns einen Baum pflanzen. Natürlich soll der
möglichst einheimisch sein, aber die uns genannten Sorten werden alle
gigantisch groß und das brauchen wir auf unserem kleinen Grundstück ganz
sicher nicht!

prinzipiell kannst du jeden Baum niedrig halten, eine Gartenschere hilft
dabei.

Ganz schlechter Rat. Irgendwann wächst einem jeder Baum über den Kopf, vor
allem, wenn die Wunschhöhe bei 4-5m liegt. Da schneidet man nämlich nicht
mehr "mal eben so" und wenn du einen wuchstarken Baum mit einer Endhöhe von
25m hast, kommst du mit schneiden nicht mehr hinterher.

Ich hab das auch mal gedacht, als ich am Zaun Büsche max. 2-3m hoch haben
wollst. Irgendwann bin ich dazu übergegangen, die Größeren rauszuwerfen und
passende zu setzen, denn selbst bei 2m, wo man noch locker ohne Leiter
schneidet, musste ich am Ende bis zu dreimal pro Saison ran. Und da war kein
Waldbaum dabei, nur Holunder und Blutpflaume.

Post by Jo Warner
Wenn ihr aufs bunte Herbstlaub verzichten könnt: Wie wäre es mit einem
Apfelbaum einer robusten alten und lagerfähigen Sorte wie Boskop?
Allerdings so richtig buschig soll bei Obstbäumen die Krone nicht werden.

Kann sie aber, dann ist die Qualtität der Äpfel halt nicht mehr so gut, aber
den Baum bringt es nicht um.

Wenn es eine lockere Krone sein darf, schlage ich eine Felsenbirne vor, die
Kupfer-Felsenbirne (Amelanchier lamarckii) wäre da z.B. empfehlenswert.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kupfer-Felsenbirne

Gruß, Kathinka

[Sanne J.]

Post by Kathinka Wenz
Wenn es eine lockere Krone sein darf, schlage ich eine Felsenbirne vor, die
Kupfer-Felsenbirne (Amelanchier lamarckii) wäre da z.B. empfehlenswert.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kupfer-Felsenbirne

Sind die Früchte wirklich eßbar? Sehen ein bisschen aus, wie blaue
Vogelbeeren... :-)

Wächst die Felsenbirne eher wie ein Busch? Die Bilder zeigen meistens
keinen Stamm...

Gruß
Susanne

[Ludger Averborg]

Post by Sanne J.

Post by Kathinka Wenz
Wenn es eine lockere Krone sein darf, schlage ich eine Felsenbirne vor, die
Kupfer-Felsenbirne (Amelanchier lamarckii) wäre da z.B. empfehlenswert.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kupfer-Felsenbirne

Sind die Früchte wirklich eßbar? Sehen ein bisschen aus, wie blaue
Vogelbeeren... :-)

Ja. Süß, bisschen mehlig, mit deutlichen Kernen. Ich lass sie den
Amseln.

Post by Sanne J.
Wächst die Felsenbirne eher wie ein Busch? Die Bilder zeigen meistens
keinen Stamm...

Ich hätte sie nicht als Baum klassifiziert, meine wachsen auch
buschig.

l.

[Bettina Lander]

Post by Sanne J.

Post by Kathinka Wenz
Wenn es eine lockere Krone sein darf, schlage ich eine Felsenbirne vor, die
Kupfer-Felsenbirne (Amelanchier lamarckii) wäre da z.B. empfehlenswert.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kupfer-Felsenbirne

Sind die Früchte wirklich eßbar? Sehen ein bisschen aus, wie blaue
Vogelbeeren... :-)

Hallo Sanne,
Felsenbirne hätte ich auch vorgeschlagen, und: ja, die Früchte sind
essbar und schmecken sogar ganz gut. Falls man schneller ist als die
Vögel und welche abbekommt... ;-)

Post by Sanne J.
Wächst die Felsenbirne eher wie ein Busch? Die Bilder zeigen meistens
keinen Stamm...

Es gibt beide Wuchsformen. Meine Felsenbirne (erst zwei Jahre im Boden
und jetzt ca. 1,5 Meter hoch) wird eher ein Busch, aber ich kenne auch
eine, die eher die Form eines kleinen Baums hat.

Gruß,
Bettina

[Sanne J.]

Post by Bettina Lander

Post by Sanne J.
Wächst die Felsenbirne eher wie ein Busch? Die Bilder zeigen meistens
keinen Stamm...

Es gibt beide Wuchsformen. Meine Felsenbirne (erst zwei Jahre im Boden
und jetzt ca. 1,5 Meter hoch) wird eher ein Busch, aber ich kenne auch
eine, die eher die Form eines kleinen Baums hat.

Busch = schlecht
Baum = gut

Nein, im Ernst, buschförmig wäre an der Stelle nicht gut und es soll ja
auch wie ein Baum aussehen.
Ich werde mich da mal umhören...

Gruß
Susanne

[Bettina Lander]

Post by Sanne J.
Busch = schlecht
Baum = gut
Nein, im Ernst, buschförmig wäre an der Stelle nicht gut und es soll ja
auch wie ein Baum aussehen.
Ich werde mich da mal umhören...

Hallo Susanne,
irgendwie ist die Felsenbirne so ein Mittelding aus Strauch und Baum,
ein Strauch mit Krone sozusagen ;-)
Aber selbst wenn Deine Felsenbirne eher baumförmig wachsen würde (etwa
so: Loading Image...), wirst
Du bei einem Standort an einer engen Stelle im Garten ein Problem
bekommen, weil der Bereich unter der Krone nicht besonders hoch sein
wird, man also eher schlecht darunter her laufen kann.

Aber schön ist sie, die Felsenbirne, von der frühen Blüte über die
essbaren Früchte bis zur Herbstfärbung!

Lass mal irgendwann hören, für welchen Baum Ihr Euch entschieden habt.

Gruß,
Bettina

[Kathinka Wenz]

Post by Bettina Lander
Aber selbst wenn Deine Felsenbirne eher baumförmig wachsen würde (etwa
so: http://de.academic.ru/pictures/dewiki/70/Felsenbirne_1.jpg), wirst
Du bei einem Standort an einer engen Stelle im Garten ein Problem
bekommen, weil der Bereich unter der Krone nicht besonders hoch sein
wird, man also eher schlecht darunter her laufen kann.

Die (einheimische) Felsenbirne meine Mutter wächst über dem Weg, es ist
gar kein Problem, darunter hindurchzugehen.

Die Kupferfelsenbirne ist eher eine höhere Felsenbirnensorte, mir fällt
spontan kein Grund ein, warum man die nicht als Hochstamm ziehen können
sollte.

Gruß, Kathinka

[Gerhard Zahn]

Am Sat, 12 Mar 2011 15:10:48 +0100 schrieb Jo Warner:

Hallo,

Post by Jo Warner

Post by Sanne J.
wir sollen/müssen/dürfen bei uns einen Baum pflanzen. Natürlich soll der
möglichst einheimisch sein, aber die uns genannten Sorten werden alle
gigantisch groß und das brauchen wir auf unserem kleinen Grundstück ganz
sicher nicht!

Moin,
prinzipiell kannst du jeden Baum niedrig halten, eine Gartenschere hilft
dabei.

na freilich. Die der OP "genannten Sorten werden alle gigantisch groß"
und die kann man "prinzipiell ... niedrig halten" weil ja eine
Gartenschere ein wahres Zaubermittel ist.

Geht's noch?

Beste Grüße G e r h a r d

[Jo Warner]

Post by Gerhard Zahn
na freilich. Die der OP "genannten Sorten werden alle gigantisch groß"
und die kann man "prinzipiell ... niedrig halten" weil ja eine
Gartenschere ein wahres Zaubermittel ist.
Geht's noch?

Wue funktioniert ein Bonsai, wie Spalierobst?

[Kathinka Wenz]

Post by Jo Warner

Post by Gerhard Zahn
na freilich. Die der OP "genannten Sorten werden alle gigantisch groß"
und die kann man "prinzipiell ... niedrig halten" weil ja eine
Gartenschere ein wahres Zaubermittel ist.

Wue funktioniert ein Bonsai, wie Spalierobst?

Ein Bonsai durch Topfhaltung (die wir hier nicht haben) und viel Pflege, ein
Spalierobst durch geeignete Unterlagen und viel Pflege.

Zeig mir mal die Eiche oder Buche, die am Spalier gezogen wird. Denn du
sagtest ja, dass *jeder* Baum mit ner Gartenschere klein gehalten werden
kann.

Gruß, Kathinka

[Ludger Averborg]

Post by Kathinka Wenz

Post by Jo Warner

Post by Gerhard Zahn
na freilich. Die der OP "genannten Sorten werden alle gigantisch groß"
und die kann man "prinzipiell ... niedrig halten" weil ja eine
Gartenschere ein wahres Zaubermittel ist.

Wue funktioniert ein Bonsai, wie Spalierobst?

Ein Bonsai durch Topfhaltung (die wir hier nicht haben) und viel Pflege, ein
Spalierobst durch geeignete Unterlagen und viel Pflege.
Zeig mir mal die Eiche oder Buche, die am Spalier gezogen wird. Denn du
sagtest ja, dass *jeder* Baum mit ner Gartenschere klein gehalten werden
kann.

Eine Esche habe ich immerhin mehrere Jahre mit der Gartenschere "klein
gehalten". Das war ein Sämling, schön gewachsen, direkt am Haus etwa
6-8 m hoch. Dann doch gefällt ("große Gartenschere"). Die Neuaustriebe
am Wurzelstock habe ich immerhin so ca 10 Jahre mit der (richtigen)
Gartenschere kleingehalten, bis der Stuubben dann im Rahmen einer
Pflaster-Umgestaltung ganz raus kam (mit schwerem Gerät: Kette drunter
durch gebuddelt und mit Bagger rausgezogen.

Aber so richtig eschenartig sah diese "Bonsai-Esche" nicht aus.

l.

[Matthias Kohrs]

Post by Kathinka Wenz
Zeig mir mal die Eiche oder Buche, die am Spalier gezogen wird. Denn du
sagtest ja, dass *jeder* Baum mit ner Gartenschere klein gehalten werden
kann.

Zählt ein Kastanienbaum? 15 Jahre alt und ca. 1,40m hoch.

Ja, OK, steht im Kübel. Wäre ohne Rückschnitt trotzdem erheblich größer.

CYA! Matthias

[Kathinka Wenz]

Post by Matthias Kohrs

Post by Kathinka Wenz
Zeig mir mal die Eiche oder Buche, die am Spalier gezogen wird. Denn du
sagtest ja, dass *jeder* Baum mit ner Gartenschere klein gehalten werden
kann.

Zählt ein Kastanienbaum? 15 Jahre alt und ca. 1,40m hoch.
Ja, OK, steht im Kübel. Wäre ohne Rückschnitt trotzdem erheblich größer.

Nein, dann zählt der nicht, weil er im Kübel steht. Das ist
Bonsaihaltung, auch wenn er mit 1,4m ein recht großer Bonsai ist.

Wenn du die Wurzeln begrenzt, ist es deutlich einfacher, auf den
Wachstum oben zu kontrollieren.

Natürlich *geht* es, jeden frei gepflanzten Baum durch Schnitt klein zu
halten, es ist nur bei einigen irgendwann eine Schweinearbeit, die ich
niemanden raten würde. Daher sagte ich ja, dass der Rat schlecht, nicht,
dass er falsch ist.

Gruß, Kathinka

[Ina Koys]

Post by Kathinka Wenz
Natürlich *geht* es, jeden frei gepflanzten Baum durch Schnitt klein zu
halten, es ist nur bei einigen irgendwann eine Schweinearbeit, die ich
niemanden raten würde.

Und sieht auch schnell bescheiden aus, wenn man nicht auch die Wurzeln
im Zaum hält.

Ina

[Ernst Keller]

Post by Sanne J.
Hier auf dem Bild: http://www.bauen.junkel.de/Galerien/bau63/page-0016.html
Zwischen Sonnenschirm und Gartenhütte, wo die Pfosten stehen, da hatten
wir einen Prunus gepflant, der uns leider innerhalb weniger Wochen an
der Monilia eingegangen ist. Und an der Stelle soll halt jetzt was
robusteres hin.

Da tippe ich eher auf Mäuse die die Wurzeln abgefressen haben, Monilia scheint
sich über Jahre hinzuziehen.

Ernst

[Gerhard Zahn]

Am Sat, 12 Mar 2011 11:30:41 +0100 schrieb Sanne J.:

Hallo,

Post by Sanne J.
Was wir uns wünschen? Ein Baum, der nicht allzu hoch wird, vielleicht so
4-5 Meter, buschige Krone, gerne schöne Herbstlaubfärbung, toll wäre
auch was, was im Frühjahr blüht. Unser Klima ist eher ziemlich rau, viel
Wind, der Standplatz wäre aber vollsonnig bis in den späten Nachmittag
(Südlage). Boden ist extrem lehmig, allerdings haben wir das Pflanzloch
mit guter Erde befüllt.

na, hoffentlich war die Erde nicht "zu gut", will heißen zu
nährstoffreich. Das ist für das Wurzelwerk von Pflanzbäumen immer
gefährlich.

Post by Sanne J.
Hier auf dem Bild: http://www.bauen.junkel.de/Galerien/bau63/page-0016.html
Zwischen Sonnenschirm und Gartenhütte, wo die Pfosten stehen, da hatten
wir einen Prunus gepflant, der uns leider innerhalb weniger Wochen an
der Monilia eingegangen ist.

Niemals bringt die Monilia innerhalb einer Woche einen Prunus um. Da
waren eher die Wurzeln schon ausgetrocknet oder die Pflanzerde
überdüngt, dann kann innerhalb einer Woche Schluss sein.

Post by Sanne J.
Und an der Stelle soll halt jetzt was robusteres hin.

Die Stelle erscheint mir für einen Baum von 4 - 5 Metern viel zu
kleinflächig.
Stell' dir vor, du pflanzt einen Apfelhalb- oder -hochstamm, was ich
empfehlen würde, dann wird die Krone in wenigen Jahren 5 m Durchmesser
haben. Zur Hauswand sollten dann wenigstens noch gut einen besser zwei
Meter Platz bleiben. Also müsste der Baum ca. 4 - 5 m vor der Hauswand
weg gepflanzt werden.

Und wenn ein Apfelhochstamm in Frage kommt, dann möglichst eine
lagerbare Sorte, die der ganzen Familie auch schmeckt.

Beste Grüße G e r h a r d

[Sanne J.]

Post by Gerhard Zahn
Die Stelle erscheint mir für einen Baum von 4 - 5 Metern viel zu
kleinflächig.
Stell' dir vor, du pflanzt einen Apfelhalb- oder -hochstamm, was ich
empfehlen würde, dann wird die Krone in wenigen Jahren 5 m Durchmesser
haben. Zur Hauswand sollten dann wenigstens noch gut einen besser zwei
Meter Platz bleiben. Also müsste der Baum ca. 4 - 5 m vor der Hauswand
weg gepflanzt werden.

Zwischen Hauswand und Grundstücksgrenze sind es etwa 5,50 Meter... :-)
ICH persönlich würde daher da auch keinen Baum setzen wollen, aber der
B-Plan schreibt es nun mal vor. Der Gemeinde ist es sch***egal, dass auf
den Grundstücken dafür eigentlich kein Platz mehr ist und vorher da auch
nie nur ein Baum gestanden hat, das war nämlich alles Acker.

Also da ein Baum auch noch Abstand zur Grunstücksgrenze einhalten muß,
wird das schwierig... ;-)

Post by Gerhard Zahn
Und wenn ein Apfelhochstamm in Frage kommt, dann möglichst eine
lagerbare Sorte, die der ganzen Familie auch schmeckt.

Ich bin die einzige Apfelesserin... :-)))
Der GöGa ißt eigentlich nur Orangen im Winter, die wachsen hier eher
nicht so... *bg*

Gruß
Susanne

[Ina Koys]

Post by Sanne J.
Zwischen Hauswand und Grundstücksgrenze sind es etwa 5,50 Meter... :-)
ICH persönlich würde daher da auch keinen Baum setzen wollen, aber der
B-Plan schreibt es nun mal vor.

Der B-Plan schreibt Bäume an bestimmten Stellen vor? Es gibt Sachen, die
gibts gar nicht...

Ina

[Sanne J.]

Post by Ina Koys

Post by Sanne J.
Zwischen Hauswand und Grundstücksgrenze sind es etwa 5,50 Meter... :-)
ICH persönlich würde daher da auch keinen Baum setzen wollen, aber der
B-Plan schreibt es nun mal vor.

Der B-Plan schreibt Bäume an bestimmten Stellen vor? Es gibt Sachen, die
gibts gar nicht...

Äh, nee, das war mistverständlich... ;-)
Der B-Plan schreibt die Pflanzung eines Baumes vor, wo wir den dann
hinsetzen, hängt dann aber schon von den Grenzabständen ab...

[Gerhard Zahn]

Am Sun, 13 Mar 2011 09:55:28 +0100 schrieb Sanne J.:

Hallo,

Post by Sanne J.

Post by Gerhard Zahn
Die Stelle erscheint mir für einen Baum von 4 - 5 Metern viel zu
kleinflächig.
Stell' dir vor, du pflanzt einen Apfelhalb- oder -hochstamm, was ich
empfehlen würde, dann wird die Krone in wenigen Jahren 5 m Durchmesser
haben. Zur Hauswand sollten dann wenigstens noch gut einen besser zwei
Meter Platz bleiben. Also müsste der Baum ca. 4 - 5 m vor der Hauswand
weg gepflanzt werden.

Zwischen Hauswand und Grundstücksgrenze sind es etwa 5,50 Meter... :-)
ICH persönlich würde daher da auch keinen Baum setzen wollen, aber der
B-Plan schreibt es nun mal vor. Der Gemeinde ist es sch***egal, dass auf
den Grundstücken dafür eigentlich kein Platz mehr ist und vorher da auch
nie nur ein Baum gestanden hat, das war nämlich alles Acker.

was schreibt den der B-Plan genau?
Wenn Baum nicht definiert ist, dann kannst du ja einen kleineren Baum
pflanzen. Auf die 5,5 m zwischen Hauswand und Grenze würde ich
bestenfalls einen Baum mit ca. 3 m Kronendurchmesser setzen. Dabei ist
üblicherweise ein Grenzabstand von 2 m einzuhalten. Genaueres zum
Grenzabstand müsste die Gemeinde wissen.

Post by Sanne J.
Also da ein Baum auch noch Abstand zur Grunstücksgrenze einhalten muß,
wird das schwierig... ;-)

Nicht der Baum, sprich Krone, sondern die Pflanzstelle muss einen
gewissen Abstand zur Grundstücksgrenze einhalten.

Post by Sanne J.

Post by Gerhard Zahn
Und wenn ein Apfelhochstamm in Frage kommt, dann möglichst eine
lagerbare Sorte, die der ganzen Familie auch schmeckt.

Na ja, bei einem Apfelbaum auf M 4 oder M 26 mit ca. 3 m
Kronendurchmesser kannst du die Äpfel auch alleine aufessen. :-)

Post by Sanne J.
Ich bin die einzige Apfelesserin... :-)))

Das bringt Gesundheit und ein langes Leben. :-)

Übrigens: von Süßkirschen würde ich abraten. Ihre Krone wird viel zu
groß und dann gibt es auch noch die Würmer von der Kirschfruchtfliege
drin.... Und wenn schon, dann nur auf GiSelA5.

Beste Grüße G e r h a r d

[S.Jedath]

Post by Sanne J.
Hallo,

Goldulme.

Durch Umwelt zurück gedrängter Baum.
Gross aber einfach schön.

Siggi

[Ina Koys]

Post by S.Jedath
Goldulme.
Gross aber einfach schön.

Geschmackssache. Ich find die Farbe unmöglich. Sieht auch bei prallem
Leben aus wie kurz vor'm Abnippeln.

Ina

[S.Jedath]

Post by Ina Koys

Post by S.Jedath
Goldulme.
Gross aber einfach schön.

Geschmackssache. Ich find die Farbe unmöglich. Sieht auch bei prallem
Leben aus wie kurz vor'm Abnippeln.

Oooch Ina.
Diese Berliner Schnauze ....

Feinblättrig, flatternd bis in den Sommer. Von Gelb bis Hellgrün
schattierend.... Warte. Morgen. Foto.

Aaaaah! ist ja erst Frühjahr... ;-)
Ich mag sie. Ich hab sie.

Siggi

[Sanne J.]

Post by S.Jedath

Post by Ina Koys

Post by S.Jedath
Goldulme.
Gross aber einfach schön.

Geschmackssache. Ich find die Farbe unmöglich. Sieht auch bei prallem
Leben aus wie kurz vor'm Abnippeln.

Oooch Ina.
Diese Berliner Schnauze ....
Feinblättrig, flatternd bis in den Sommer. Von Gelb bis Hellgrün
schattierend.... Warte. Morgen. Foto.
Aaaaah! ist ja erst Frühjahr... ;-)
Ich mag sie. Ich hab sie.

Wie groß ist bei Dir groß? Ich brauch' was eher kleines und kompaktes...

Gruß
Susanne

[S.Jedath]

Post by Sanne J.

Post by S.Jedath
Feinblättrig, flatternd bis in den Sommer. Von Gelb bis Hellgrün
schattierend.... Warte. Morgen. Foto.
Aaaaah! ist ja erst Frühjahr... ;-)
Ich mag sie. Ich hab sie.

Wie groß ist bei Dir groß? Ich brauch' was eher kleines und kompaktes...

Hi,
passt nicht.
9m, Durchmesser Krone = 6-7m, bei mir 3-stämmig.
War auch ein Fehler meinerseits die Sorte zu erwähnen.
Wo wird noch Platz für so was eingeplant?

Vor 2,3 Jahren war wieder mal einer da (D-dorfer Kennzeichen!! ;-) ).
"Darf ich fotografieren?" Wie alt, von wem gepflanzt. Krankheiten.

War nicht das erste mal. Hab nix mehr von gehört.

Gruss Siggi

[Harry Hirsch]

Post by S.Jedath

Post by Ina Koys

Post by S.Jedath
Goldulme.
Gross aber einfach schön.

Geschmackssache. Ich find die Farbe unmöglich. Sieht auch bei prallem
Leben aus wie kurz vor'm Abnippeln.

Oooch Ina.
Diese Berliner Schnauze ....
Feinblättrig, flatternd bis in den Sommer. Von Gelb bis Hellgrün
schattierend....

So eine merkwürdige Beschreibung einer "Stimme" habe ich noch nie gelesen ;)

[Matthias Rosenkranz]

Post by Sanne J.
Freue mich auf Vorschläge, gerne auch mit Bezugsquelle im
Rhein-Main-Gebiet.

Ich schicke mal die Eberesche ins Rennen. Passt zwar nicht auf alle
Wünsche ganz genau, aber Einiges passt schon.
Unsere Sorbus aucuparia Edulis (Essbare Eberesche) ist zwar schon etwas
höher als 4-5 m (nicht viel), aber dabei relativ schlank - das scheint
mir an der gezeigten Stelle günstig zu sein. Eine nette Herbstfärbung
hat sie auch.

Die vorgeschlagene Kupferfelsenbirne (haben wir auch im Garten) dürfte
unten rum zu breit werden, das ist wie schon gesagt eher ein Busch. Es
scheint aber "Hochstammzüchtungen" zu geben - Amelanchier arborea Robin
Hill:
http://www.eggert-baumschulen.de/products/de/Laubgehoelze/botanisch-deutsch/A/Amelanchier-arborea-Robin-Hill.html

Und ja, Felsenbirnenbeeren sind essbar, ich habe bestimmt schon einige
Kilo davon verputzt. Amelanchier ovalis (Einheimische Felsenbirne) ist
übrigens ergiebiger als Amelanchier lamarckii (Kupfer-Felsenbirne).

Gruß Matthias

PS: Ach ja, als Bezugsquelle kann ich Eggert-Baumschulen (siehe Link
oben) empfehlen.

[Harry Hirsch]

Post by Matthias Rosenkranz

Post by Sanne J.
Freue mich auf Vorschläge, gerne auch mit Bezugsquelle im
Rhein-Main-Gebiet.

Ich schicke mal die Eberesche ins Rennen. Passt zwar nicht auf alle
Wünsche ganz genau, aber Einiges passt schon.
Unsere Sorbus aucuparia Edulis (Essbare Eberesche) ist zwar schon etwas
höher als 4-5 m (nicht viel), aber dabei relativ schlank - das scheint
mir an der gezeigten Stelle günstig zu sein. Eine nette Herbstfärbung
hat sie auch.

Hallo
die Ebereschen, die Gemeine wie auch die Mährische sehen leider oft
schon früh im Jahr, auch nach längerer Trockenheit richtig krank aus.
Wir haben bei uns einen Speierling, der hält da noch länger durch. Die
erwähnten "mährischen" und die Gemeine Eberesche steht nicht selten
schon Anfang September halb nackt da.

[Michael Bruschkewitz]

Post by Sanne J.
Was wir uns wünschen? Ein Baum, der nicht allzu hoch wird, vielleicht so
4-5 Meter, buschige Krone, gerne schöne Herbstlaubfärbung, toll wäre auch
was, was im Frühjahr blüht. Unser Klima ist eher ziemlich rau, viel Wind,
der Standplatz wäre aber vollsonnig bis in den späten Nachmittag
(Südlage). Boden ist extrem lehmig, allerdings haben wir das Pflanzloch
mit guter Erde befüllt.

Falls es ein Apfel werden soll, sieh mal nach, ob Du dieses in irgend einer
Bibliothek findest:
http://www.buecher.de/shop/fachbuecher/alte-und-neue-apfelsorten/muehl-franz/products_products/detail/prod_id/04313168/

Es gibt für fast jede Lage und fast jeden Boden eine passende Apfelsorte,
aber die muss man erst mal finden.
In dem Buch ist pro Seite ca. eine Sorte beschrieben, da kannst Du Dir
vorstellen, dass man bei der Auswahl auch viel falsch machen kann.

[Ina Koys]

Post by Michael Bruschkewitz
Es gibt für fast jede Lage und fast jeden Boden eine passende
Apfelsorte, aber die

... sagt über Größe und Form des Baumes nichts aus.

Ina

[Michael Bruschkewitz]

Post by Ina Koys

Post by Michael Bruschkewitz
Es gibt für fast jede Lage und fast jeden Boden eine passende
Apfelsorte, aber die

... sagt über Größe und Form des Baumes nichts aus.

Wenn überhaupt nix passt, bleibt er klein.

[Christiane Morgenstern]

Post by Sanne J.
Was wir uns wünschen? Ein Baum, der nicht allzu hoch wird, vielleicht so
4-5 Meter, buschige Krone, gerne schöne Herbstlaubfärbung, toll wäre
auch was, was im Frühjahr blüht. Unser Klima ist eher ziemlich rau, viel
Wind, der Standplatz wäre aber vollsonnig bis in den späten Nachmittag
(Südlage). Boden ist extrem lehmig, allerdings haben wir das Pflanzloch
mit guter Erde befüllt.

Hallo,

wie wäre es mit einer Quitte? Das sind wunderbare kleinere Bäume.

Wir haben hier eine Birnenquitte gepflanzt, die prachtvoll blüht, mit
riesigen rosa Blüten, wunderschöne große hellgrüne Blätter kriegt,
schöne breite Krone und natürlich die Früchte, die schön aussehen,
herrlich duften und (im unwahrscheinlichen Fall des Nicht-Mögens) extrem
leicht zu ernten und zu verschenken sind...

Ich habe meine zwei Quitten vor allem aus Schönheitsgründen gepflanzt.
Gute Entscheidung.

(Nur Herbstfärbung bieten sie keine...)

Es grüßt
christiane