Discussion:
Sehr starker aber günstiger Einachser
(zu alt für eine Antwort)
D. Gaffrey
2005-10-23 07:39:28 UTC
Permalink
Hallo,

ich soll mich für einen Bekannten nach einen sehr starken Einachser
umschauen (mind 10 PS, besser 14, da ein spezielles Spatengerät für
Tonböden drangehangen werden soll).

Wer baut so etwas - günstig.

Hab mal bei Agria geschaut - und dort nur was in der Größenordnung über
10.000 EUR gefunden !!!
Während bei EBAY einer einen anbietet (14 PS) für ca. 2300 EUR.
(steht aber nicht dabei, woher - Taiwan, Korea? -> Zuverlässigkeit?
Ersatzteile?)

Danke für Rat und Infos!

Dieter
Günter Hackel
2005-10-23 08:02:26 UTC
Permalink
Post by D. Gaffrey
Hallo,
ich soll mich für einen Bekannten nach einen sehr starken Einachser
umschauen (mind 10 PS, besser 14, da ein spezielles Spatengerät für
Tonböden drangehangen werden soll).
Wer baut so etwas - günstig.
Hab mal bei Agria geschaut - und dort nur was in der Größenordnung über
10.000 EUR gefunden !!!
Während bei EBAY einer einen anbietet (14 PS) für ca. 2300 EUR.
(steht aber nicht dabei, woher - Taiwan, Korea? -> Zuverlässigkeit?
Ersatzteile?)
Hallo
warum muss es ein Einachser sein? Vielleicht macht ein gebrauchter
Kleintraktor (Weinbau) mehr Sinn. Ansonsten kann ich nur zu Agria raten,
die halten viel aus und vor allem bekommt man auch nach vielen Jahren
Ersatzteile.
gh
SR Grünhaus, Stephan Romahn
2005-10-23 14:46:35 UTC
Permalink
Hallo,
Post by D. Gaffrey
ich soll mich für einen Bekannten nach einen sehr starken Einachser
umschauen (mind 10 PS, besser 14, da ein spezielles Spatengerät für
Tonböden drangehangen werden soll).
Wenn der Bekannte eine Spatenmaschine dranhängen will, ist er sicher
Profi und hat viel Fläche/Geld ?!
Ansonsten soll er die Überlegung lassen und die Bodenbearbeitung anders
machen bzw. von einem Menschen mit passender Maschine machen lassen.
Post by D. Gaffrey
Wer baut so etwas - günstig.
Hab mal bei Agria geschaut - und dort nur was in der Größenordnung über
10.000 EUR gefunden !!!
Da muss man schon bei Profimaschinen wie Agria oder Rapid nachsehen !
Es kommt nicht nur auf die Motorpower an, die haben viele andere auch !
Da zählt Robustheit und der Service im Reparaturfall.
Post by D. Gaffrey
Während bei EBAY einer einen anbietet (14 PS) für ca. 2300 EUR.
(steht aber nicht dabei, woher - Taiwan, Korea? -> Zuverlässigkeit?
Ersatzteile?)
So billige Maschinen sind meist teuer, wenn sie gerade dann wenn man sie
braucht kaputtgehen...
Viel billiges kommt z.B. aus Italien, aber wehe, es ist was hinüber...

Ich habe auch eine Spatenmaschine. Das ist ein Gerät, dass einige
Vielfache einer Fräse wiegt. Ich käme nie auf die Idee, eine
Spatenmaschine an einem Einachser zu betreiben, vor allem wenn der bei
Tonboden richtig arbeiten muss. Da kommt auch der Mann hinter dem Gerät
sehr sehr heftig ins schwitzen, wenn sich die Maschine eingräbt oder die
Spatenmaschine zur Wendung angehoben werden muss ! Bei mir hängt das
Teil an der Heckhydraulik eines vierrädrigen Kleinschleppers: Agria,
alt, deutsch, wird lange nicht mehr gebaut aber immer noch repariert,
kräftig, schwer und robust. Selbst das Gerät muss sich zuweilen - auch
nicht so schwerem Boden - kräftig anstrengen.

Kleinschlepper sind vergleichsweise Einachsschleppern viel günstiger -
auch gut und gebraucht - zu haben. So ein Gerät ist zudem wegen seiner
standardisierten Heckhydraulik für fast jedes Gerät einsetzbar.
Einachsschlepper, Anbauteile sind nicht kompatibel, jeder Hersteller hat
seinen eigenen Anschlussflansch, man braucht teure Adapterstücke.....

Seht euch unbedingt nach einem Kleinschlepper um ! Für problematische
Tonböden würde ich alleine aus Gründen des Bodenschutzes nur an
Allradantrieb denken.

Freundliche Grüsse


Stephan Romahn
--
Der Dachbegrünungsprofi freut sich über einen Besuch auf www.srgruenhaus.de
D. Gaffrey
2005-10-24 08:32:55 UTC
Permalink
Hallo Stephan,

vielen Dank für die ausführliche Antwort.
Nun muß ich zum Verständnis auch noch ein paar Details "nachschieben".
Post by SR Grünhaus, Stephan Romahn
Wenn der Bekannte eine Spatenmaschine dranhängen will, ist er sicher
Profi und hat viel Fläche/Geld ?!
Nein, Kleinbauer in Italien.

(In Italien gibt es natürlich jede Menge Maschinen, wie Du auch
geschrieben hast, aber ich sollte mal schauen, was es hier in
Deutschland gibt.)

Es sind, ich glaube, 7 oder 8 Parzellen, die - bei leichter Hangneigung
- klein(st)flächig terassiert sind (jeweils in ca. 1-1,5 m Breite) und
abwechselnd je nach Kultur unter Folie sind.

D.h., man hat nicht viel oder gar keinen "Bewegungsfreiraum" für einen
Kleinschlepper. Oder?
Nach Kleinschlepper hab' ich noch gar nicht geschaut, vielleicht gibt es
ja Klein(st)schlepper, die dann doch geeignet wären.

Bisher hat er einen kleineren Einachser mit einer Fräse dahinter. Es
soll aber auf eine tiefgründigere und ökologischere Bodenbearbeitung
umgestellt werden - mit einem Spatengerät. Die gibt es in Italien auch
mit nur 60 cm Breite (90 kg) für Einachser, aber es werden dann so ca.
14 PS empfohlen.

Hier in Deutschland habe ich so kleine Spatengeräte noch nicht gefunden.
Weißt Du, ob es das hier überhaupt auf dem Markt gibt?
Post by SR Grünhaus, Stephan Romahn
Kleinschlepper sind vergleichsweise Einachsschleppern viel günstiger -
auch gut und gebraucht - zu haben. So ein Gerät ist zudem wegen seiner
standardisierten Heckhydraulik für fast jedes Gerät einsetzbar.
Einachsschlepper, Anbauteile sind nicht kompatibel, jeder Hersteller hat
seinen eigenen Anschlussflansch, man braucht teure Adapterstücke.....
Das kann wirklich Frust sein, wenn man teuer nur herstellerspezifisch
Anbaugeräte verwenden oder Adapter braucht.

Ich bin im Moment überfragt, was die ital. Spatengeräte (für Einachser)
für Anschlüsse haben, aber da die nicht spezifisch für eine Marke gebaut
sind, wird das wohl auch irgendein Standard sein.
Post by SR Grünhaus, Stephan Romahn
Seht euch unbedingt nach einem Kleinschlepper um ! Für problematische
Tonböden würde ich alleine aus Gründen des Bodenschutzes nur an
Allradantrieb denken.
Ein Großteil der Fläche ist unbebaut, weil der Hang in seinem unteren
Teil sehr steil abfällt (ich denke, daß das wohl bis zu 40 % sind).

Viele Bauern arbeiten da dann nur mit Klein(st)raupen, weil es mit
Allrad-Schleppern dann nicht mehr geht. So was hat er nicht, sind auch
recht teuer die Dinger.

Dafür gibt es wohl, wie ich sehe, in Deutschland erst recht keinen
Markt, weil wir solche kleinen Problemflächen kaum haben. Oder - wie ist
es im Weinbau. Wird da so was eingesetzt in den Steillagen?

Mit besten Grüßen

Dieter
SR Grünhaus, Stephan Romahn
2005-10-24 15:42:46 UTC
Permalink
Hallo Dieter,
Post by D. Gaffrey
Hallo Stephan,
vielen Dank für die ausführliche Antwort.
Nun muß ich zum Verständnis auch noch ein paar Details "nachschieben".
Post by SR Grünhaus, Stephan Romahn
Wenn der Bekannte eine Spatenmaschine dranhängen will, ist er sicher
Profi und hat viel Fläche/Geld ?!
Nein, Kleinbauer in Italien.
(In Italien gibt es natürlich jede Menge Maschinen, wie Du auch
geschrieben hast, aber ich sollte mal schauen, was es hier in
Deutschland gibt.)
In Italien kann man sicher auch billgere italienische Maschinen
nehmen..... Da ist dann das Drama in Sachen Ersatzteile und Service
sicher nicht so gross wie bei uns ! Hier würde ich nie eine italienishe
Maschine nehmen ! ERst mal sind die wenig robust und wenn man mit den
Leuten spricht, die berufsmäßig Maschinen reparieren.......
Post by D. Gaffrey
Es sind, ich glaube, 7 oder 8 Parzellen, die - bei leichter Hangneigung
- klein(st)flächig terassiert sind (jeweils in ca. 1-1,5 m Breite) und
abwechselnd je nach Kultur unter Folie sind.
Also Kleinstkram. Da soll der Kollege doch Handarbeit machen oder sich
eine bullenschwere (!) Motorhacke zulegen.
Post by D. Gaffrey
D.h., man hat nicht viel oder gar keinen "Bewegungsfreiraum" für einen
Kleinschlepper. Oder?
Nicht so viel. Ich würde mich aber aus Gründen meiner eigenen Sicherheit
auf solche Terrässschen eher auf einen Schmalspurschleppter mit vier
Rädern sezten als hinter einem einachsigen Schlepper herlaufen, bzw. mit
dem dort rückwärts fahren !
Post by D. Gaffrey
Nach Kleinschlepper hab' ich noch gar nicht geschaut, vielleicht gibt es
ja Klein(st)schlepper, die dann doch geeignet wären.
Schmalspurschlepper, Weinbergschlepper...
Post by D. Gaffrey
Bisher hat er einen kleineren Einachser mit einer Fräse dahinter. Es
soll aber auf eine tiefgründigere und ökologischere Bodenbearbeitung
umgestellt werden - mit einem Spatengerät.
Spatengerät ist gut. Ob tiefgründigere Bearbeitung aber auch
ökologischer ist, wage ich als berufsmäßiger Ökogärtner zu bezweifeln.
Da würde ich in dem Fall eher an nicht wendende Bodenbearbeitung mit
Schwergrubber z.B. denken. Oberflächig fräsen ginge dann auch noch. Da
du was von Folie etc. schreibst, vermute ich, dass es ein Gemüsebauer ist ?
Post by D. Gaffrey
Die gibt es in Italien auch
mit nur 60 cm Breite (90 kg) für Einachser, aber es werden dann so ca.
14 PS empfohlen.
Fahr mal mit einem 90 kg schweren Anbaugerät rückwärts auf einer
schmalen Terrasse mit Einachsschlepper. Das Spatenmaschinen auch tiefer
als Fräsen sind, ist das eine Ochserei !
Post by D. Gaffrey
Hier in Deutschland habe ich so kleine Spatengeräte noch nicht gefunden.
Weißt Du, ob es das hier überhaupt auf dem Markt gibt?
Gibt es. Meist kommen so Gartenbau-Spezialgeräte aus Holland und
ähnliches in meist schlechterer Qualität aus Italien. Suche mal bei
Google nach Spatenmaschine, Spatenpflug, Spitmachine .
Post by D. Gaffrey
Post by SR Grünhaus, Stephan Romahn
Kleinschlepper sind vergleichsweise Einachsschleppern viel günstiger -
auch gut und gebraucht - zu haben. So ein Gerät ist zudem wegen
seiner standardisierten Heckhydraulik für fast jedes Gerät einsetzbar.
Einachsschlepper, Anbauteile sind nicht kompatibel, jeder Hersteller
hat seinen eigenen Anschlussflansch, man braucht teure Adapterstücke.....
Das kann wirklich Frust sein, wenn man teuer nur herstellerspezifisch
Anbaugeräte verwenden oder Adapter braucht.
Ich bin im Moment überfragt, was die ital. Spatengeräte (für Einachser)
für Anschlüsse haben, aber da die nicht spezifisch für eine Marke gebaut
sind, wird das wohl auch irgendein Standard sein.
Nein, für Einachs-Anbaugeräte gibt es in der Regel Adapter damit die an
den Flansch der entsprechenden Einachs-Marke passen.
Post by D. Gaffrey
Ein Großteil der Fläche ist unbebaut, weil der Hang in seinem unteren
Teil sehr steil abfällt (ich denke, daß das wohl bis zu 40 % sind).
Viele Bauern arbeiten da dann nur mit Klein(st)raupen, weil es mit
Allrad-Schleppern dann nicht mehr geht. So was hat er nicht, sind auch
recht teuer die Dinger.
Hat der keine Kollegen, die ihm die Bearbeitung mit ihrer Maschine
machen können, bzw. ein passendes Gerät verleihen ? Ich kann mir nciht
vorstellen, dass mit den paar Parzellen die er hat eine eigene Maschine
wirtschaftlich sein kann !

Wenn es mit Alradschlepper nicht geht, dann vergess mal den
Einachsschlepper.... Der bräuchte zwar die Spatenmaschine in der Arbeit
nicht zu ziehen, weil die genug eigenen Vortrieb über die Zapfwelle
macht. Aber wehe, man ist fertig und muss mit Schlepper + schwerem
Anbaugerät alleine den Berg hoch.....
Post by D. Gaffrey
Dafür gibt es wohl, wie ich sehe, in Deutschland erst recht keinen
Markt, weil wir solche kleinen Problemflächen kaum haben. Oder - wie ist
es im Weinbau. Wird da so was eingesetzt in den Steillagen?
Dafür gibt es Weinbauschlepper: Schmal, stark, Allrad, wendig( tlw.
Knickgelenk )

Freundliche Grüsse

Stephan Romahn
--
Der Dachbegrünungsprofi freut sich über einen Besuch auf www.srgruenhaus.de
Loading...